In gesprek met mr. R.J. Nelissen

Functie: Voorzitter Raad van Bestuur Amro Bank; voorzitter NVB
Compaan: –
Locatie: het ‘zwembad’ in Zuid-Oost

Nagedachten
Nelissen was Scherpenhuijsen Rom opgevolgd als voorzitter van de NVB. Reden om nog eens dezelfde thema’s aan te snijden. Nelissen had minder hakken in het zand, was meer ontspannen. Roomse blijheid tegenover antroposofische sores?
We discussieerden over vrijheid, blijheid en fatsoen. Ter overtuiging van de deugden van de liberalisering op de financiële markten, bracht hij de vergelijking dat bij hem thuis de kinderen over high brow geluidsapparatuur beschikten, maar dat zijn vrouw zich slechts een radio met een aan- en uitknop wenste. Dat vond hij eigenlijk te privé, maar hij ging toch accoord, omdat het zo’n overtuigende beeldspraak was.
Overigens trad Nelissen na zijn vertrek nauwelijks meer in de openbaarheid

JS, 21.12.2015

Nelissen geheel

BdB, Bank, Hoofdkantoor of dienstencentrum

Functie: Directeur Bank der Bondsspaarbanken
Compaan: dr. P. (Peter) Lindeboom
Peter heeft ingefluisterd en het schema van producten en diensten getekend.
Locatie: het pand op het Singel nabij de Raadhuisstraat in Amsterdam; voormalig kantoor van de Nederlandse Spaarbank Bond; later vestigde zich hier de Nederlandse Vereniging van Banken.

Nagedachten
BdB was een multifunctionele tussenschakel bij de consolidatie van het versnipperde spaarbankwezen. Uiteindelijk belandden die vrijwel allemaal in VSB of SNS .
Natuurlijk spande Risch zich erg in voor zijn continuïteit. Hij hoopte te kunnen uitgroeien tot een algemene bank. Een ‘presentatie’ in Bank- en Effectenbedrijf was in zijn ogen zo’n imago-steentje. Een halfjaar later organiseerde hij een groots congres, waarvoor hij zelfs minister Ruding als spreker wist te strikken. (Excellenties sturen dan meestal een hoge ambtenaar, vanwege plotselinge noodzaak elders brandjes te blussen, maar Ruding kwam dit maal zelve).
Risch was uiteraard een der sprekers op zijn congres, maar wist niet hoe zijn inleiding aan te pakken. Ik heb er toen een voor hem geschreven, met als tegenprestatie die in het maandblad als artikel te publiceren; onder de auteursnaam Risch. Hij was in zijn nopjes en bracht om te bedanken een dure fles cognac mee naar de overkant van de Herengracht.
JS

Risch geheel

In gesprek met ir. P.J. Lardinois

Functie: Voorzitter Hoofddirectie Rabobank Nederland
Compaan: geen
Loctatie: Croeselaan Utrecht
Gezelschap: geen
Kruisnamen: Scherpenhuijsen Rom
Additief: Structuur Rabo-organistie 1986

Nagedachten:
Een half uur wachten, de heer Lardinois was nog even bezig. Vlak voor mij bleek een vrijwel naamgenoot te zijn binnengeglipt, met in diens kielzog Han Lammers, Landdrost te Lelystad. Zij hadden hadden zich vergist, hun afspraak was een week later op hetzelfde tijdstip. Een vermoeide Lardinois verontschuldigde zich. Later bleek dat hij een slopende ziekte onder de leden had.

Lardinois was voortvarend en visionair, een a-typische bankier. In het ronde-tafelgesprek tbv de bundel 40 jaar NBV  uitten Van den Brink en Batenburg zich als volgt. “Wij bereidden ons altijd heel goed voor op de Bankiersvereniging. Hoe anders de heer Lardinois voor het College van Overleg, die had zich nooit voorbereid. Dat was lastig en daarom hebben wij onze secretaresses een paar keer naar de secretaresse van Lardinois laten bellen, om die te vragen diens agenda toch beter te bewaken. Dat lukt me niet had ze gezegd, het is al heel wat als hij zijn stukken meeneemt: vaak moet ik hem op weg naar de auto achterna rennen om zijn tas nog mee te krijgen”.
Zo kon dat toen nog niet gepubliceerd worden. De ook aanwezige Vogelenzang deed daarom te suggestie: schrijf maar “… de heer Lardinois kreeg vaak ter plekke zijn inspiratie”.
JS, 15.11.2015

Lardinois geheel

Mr. Hans Velu: ‘Ik was eigenlijk een soort glazenwasser’.

Functie: Directeur concernstaf PR & Publiciteit.
Compaan: Hans Smink
Locatie: het kasteel van Zuid-Oost
Kruisnamen: Nelissen,.

Nagedachten
De hamvraag: ‘schone ruiten om naar binnen te kunnen kijken, of naar buiten?’ is kennelijk niet gesteld.
Hij zou trouwens hebben geantwoord: ik doe mijn best om de 3 I’s beter te laten samenvallen:
de I van Imago, wat het publiek denkt dat je bent;
de I van Identiteit, wat je werkelijk bent;
de I van Idealiteit, dat wat je eigenlijk wilt zijn.

Hans Velu was een veelgevraagd spreker; in wezen een conferencier.
JS, 15.11.2015

Velu geheel

In gesprek met de heer W.E. Scherpenhuijsen Rom

Functie: Voorzitter Raad van Bestuur NMB/
Voorzitter Nederlandse Bankiersvereniging
Compaan: geen
Gezelschap: voorlichter Hans Smink
Locatie: het ‘konijnenhok’ aan de Amstelveense Weg
Kruisnamen: Batenburg, Velema
Additief: Ledenlijst NBV 1986

Nagedachten
Dit gesprek ging over stijl en strekking binnen de NBV. Want toen was eens een vertegenwoordiger van een slechts middelgrote bank voorzitter. Op zoek dus naar het machtsspel. Maar de geïnterviewde trapte er niet in: ‘Wij overtuigen elkaar en onderhandelen, maar het spreekt vanzelf, dat grotere instellingen daarbij iets meer invloed hebben dan kleinere’. Wel zei hij na afloop tegen zijn voorlichter Hans Smink dat dit toch een heel ander gesprek was geweest dan gebruikelijk.
In een later interview, toen als opgestapt CEO van de ING-groep, toonde Scherpenhuijsen Rom zich openhartiger.
JS, 15.11.2015

Scherpenhuijsen Rom geheel

In gesprek met de heer G.R.Y Vigon

Functie: Voorzitter Raad van Bestuur CLBN
Compaan:  –
Locatie: het pand op het Stadhuisplein in Rotterdam, gebouwd door Slavenburg’s Bank.

Nagedachten
Een Franse fase voor een Hollandse koopmansbank.
De ‘Franzosen’ respecteerden de Nederlandse gewoonten, op één na:
zij werken ‘s-avonds lang door en gingen laat naar huis.
‘Ik wil mijn vrouw niet ‘storen’ met de voorbereidingen van het diner’.
JS

Vigon

Velema: PZ is gewoon zakelijk

Functie: Amro Bank, Directeur Concernstaf Sociale Zaken
Compaan: geen
Locatie: Amsterdam Zuid-Oost
Kruisnamen: Meys.

Nagedachten
Op het keerpunt van de soft seventies en de neo-liberale eeuwwisseling toont deze personeelsman simpel nuchterheid.

Dit is de eerste in de reeks interviews over de factor human capital.
Van Amro/ABN.AMRO laten later Kleyn en Van den Brink zich over dit thema uit.
Voorts Ruiter van de Werkgeversvereniging en Hamaker van de zijde van de vakbeweging.
JS, 29.11.2015

Velema geheel

In gesprek met dr. A. Batenburg

Functie: Voorzitter Raad van Bestuur ABN
Compaan: geen
Locatie: NHM-gebouw Vijzelstraat
Gezelschap: geen
Kruisnamen: geen

Nagedachten
André Batenburg was docent economie aan een middelbare school in Rotterdam voordat hij in dienst trad bij de Handelmaatschappij. Die combinatie was voor de benoemingscommissie van de Stichting tot bevordering  van de Studie in het Bank- en Effectenbedrijf in 1952 aanleiding hem van harte te benoemen als docent voor het vak economie. Hij is dat gebleven tot 1962.

Dat wetende heb ik hem na zijn pensionering in 1985 gevraagd voor B&E een rubriek te willen ondersteunen á la ‘Uit B&E van 30 jaar terug’. Hij nodigde mij uit voor een kopje thee op zijn eiland in Amstelveen. Hij wilde geen ‘geschiedenis correspondent’ worden’, maar deed uit de doeken dat en hoe er vóór de fusies tot Amro en ABN in 1963 er vergaande besprekingen waren geweest tussen de Amsterdamsche Bank en de Handelmaatschappij. Die waren gestopt door verzet van ‘het tweede echelon’, met name de de heer Ragetli.
Dat stukje geschiedenis moest maar eens publiek worden vond de heer Batenburg en hij zou bij de, volgens hem, beter ingevoerde Jan van den Brink bepleiten dat die ons van Nibe zou ontvangen en informeren.

Van den Brink heeft ons inderdaad ontvangen en vertelde o.m. het volgende: en marge van een vergadering van de Bankiersvereniging sprak het lid van de Twentsche Bank mij aan; hij wilde eens praten. Ik wist dat zij het moeilijk hadden en heb daarom nog dezelfde middag met Karsten van de Rotterdamse Bank gebeld; ik dacht dit is het juiste moment om de Handelmaatschappij de Twentsche Bank alsnog ‘in de maag te splitsen’.
Maar Van den Brink verzocht ons, Cor Wijtvliet en mij, niet te willen publiceren, want hij had al met Nelissen contact opgenomen om een nog ruimer Geschiedenisproject van de grond te krijgen.
Overigens zei de gebelde zelf, Karsten, in zijn afscheidsgesprek in B&E van april 1979 dat hij gebeld was door Klaasse. Logisch, want die was toen nog de voorzitter van de Amsterdamsche Bank en bestuurslid van de NBV. Voorbeeld van een selectief geheugen?

Er is bij Amro een Geschiedenisproject gestart. In 1999 verscheen bij Nibe het boek van dr. Douwe C.J. van der Werf: Banken, bankiers en hun fusies. Bij de presentatie op Duin en Kruidberg voerde Batenburg het woord. Wat niet wegnam dat ook daar weer Van den Brink in het centrum stond.
De Heer Batenburg is in 2002 overleden.
JS, 12.01.2016

Batenburg gehele interview

Alleen op de wereld, maar eenzaam niet

Functie: Directievoorzitter Kasassociatie N>V.
Compaan: drs. E.J. (Ward)Snijders

Nagedachten

Deze moeten nog een tijdje borrelen

Balluseck gehele interview

In gesprek met dr. H.C. van Straaten

Functie: Vice-voorzitter Hoofddirectie Nederlandsche Credietbank/
aftredend voorzitter Nibe
Compaan: geen
Locatie: Hoofdkantoor NCB Herengracht Amsterdam
Kruisnamen:  geen

Nagedachten
Een prettig mens. Verantwoordingsvol. Benauwd dat sommige uitspraken of redeneringen zouden kunnen worden misverstaan. Het kostte  Andre Pelsma, hoofdeconoom bij NCB en woordvoerder van de Hoofddirectie, veel overtuigingskracht om de uitgeschreven versie te doen accepteren: ‘waar u tegen aan hikt, dat zijn toch allemaal uitspraken van Schipper, hij zegt dat allemaal, u niet”.
Henk van Straaten is in september 2015 overleden.

Van Straaten geheel